ogame oyna
ogame oyna

Scouting, financiele zaken en toekomst

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby InnerHarbour » Wed May 23, 2018 8:32 am

Ajaciedjuh wrote:Wat je als Ajax zijnde moet doen, is optimale condities genereren. Dit houdt in innovatief zijn in de opleiding. Doorstroom vd jeugd erin houden en jeugdscouting op orde hebben. Belangrijk daarbij is de communicatie. Maak een plan individueel en blijf in contact met de speler en zijn entourage. Dan nog zal er af en toe 1 kiezen voor het grote avontuur in het buitenland, maar Ajax doet hetzelfde met de jeugdscouting.

Grootste verbeterpunt (puur van een afstand ‘bekeken’) is de begeleiding. Communicatie is volgens mij een heel stuk te verbeteren. Als je dat op orde hebt, Kun je veel sneller schakelen (en dus ook beïnvloeden).


Juist en ook gewoon acepteren dat er af en toe één op zijn 16de of 19de weggaat zonder dat Ajax de grote munten pakt. Zolang dat maar niet voor het gros geldt is dat jammer maar dan ook niet meer.
YNWA
User avatar
InnerHarbour
 
Posts: 20534
Joined: Fri Sep 19, 2003 1:09 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby roelf » Wed May 23, 2018 12:10 pm

Hoeveel kost nou zo'n opleiding per kind als ze zeg maar vanaf hun 7e instromen bij Ajax en op hun 18e debuteren?
User avatar
roelf
 
Posts: 320
Joined: Thu Apr 16, 2009 10:53 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby roelf » Wed May 23, 2018 12:17 pm

Cruijff wrote:mondige Nederlanders
Je bedoelt egoistische Nederlanders. Het is toch meer dan normaal als je 10 jaar een gratis opleiding hebt genoten bij de beste voetbalschool ter wereld, een opleiding die je de mogelijkheid geeft om compleet financieel onafhankelijk te worden (inclusief alle neven, nichten, achterneven 7 generaties naar boven en naar beneden), dat je dan niet met de middelvinger omhoog gratis de deur uitloopt? Dan is er iets goed mis met je.
User avatar
roelf
 
Posts: 320
Joined: Thu Apr 16, 2009 10:53 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby elliquido » Wed May 23, 2018 12:37 pm

De beste talenten gaan op hun 16e weg. Gewoonweg omdat het geld enorm goed is en ook bij de chelaea's ,city's en uniteds ze op hoog niveau trainen.

De kans dat ze in het 1e komen is veel kleiner,maar daarentegen zijn ze op hun 20e financieel wel binnen en hebben ze nog minstens 10 jaar om broodvoetballer te worden. Voorbeelden genoeg.

Zolang daar geen regulering in komt vanuit de fifa zijn de opleidingclubs overgeleverd aan de voetbalmaffia (lees makelaars, bestuurders, etc)
NOOIT meer Seedorf a.u.b.
User avatar
elliquido
 
Posts: 5480
Joined: Tue Feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby Cruijff » Wed May 23, 2018 12:52 pm

roelf wrote:
Cruijff wrote:mondige Nederlanders


Je bedoelt egoistische Nederlanders. Het is toch meer dan normaal als je 10 jaar een gratis opleiding hebt genoten bij de beste voetbalschool ter wereld, een opleiding die je de mogelijkheid geeft om compleet financieel onafhankelijk te worden (inclusief alle neven, nichten, achterneven 7 generaties naar boven en naar beneden), dat je dan niet met de gratis de deur uitloopt?.


Nederland is niet bepaald een land waar niet individualistisch maar collectief denkt of waar het socialisme miljoenen aanhangers heeft.
De situatie die jij schetst zou erg correct, sociaal en netjes zijn.... maar.... ik hoef jou anno 2018 toch denk ik niet meer uit te leggen dat elke voetballer vanuit zijn eigen B.V.'tje denkt?

elliquido wrote:De beste talenten gaan op hun 16e weg. Gewoonweg omdat het geld enorm goed is en ook bij de chelaea's ,city's en uniteds ze op hoog niveau trainen.


Is Ouasim Bouy een groter talent dan De Ligt?
De gasten die op hun 18e, 19e, 20e of zelfs nog eerder vertrekken daar hoor je in de regel bijna nooit meer iets van.

Helaas is er nog een behoorlijk vangnet dat ze tig keer uitgeleend worden en de PEC Zwolle's uit de Eredivisie dit soort vroege weglopers ook nog graag een kans gunt.
Maar ik vraag me echt af of ze op hun 39e miljonair zullen zijn of überhaupt nog een beetje spaargeld hebben want terugschakelen van een Juve of Chelsea inkomen naar een PEC inkomen is voor velen een lastige aanpassing.

Laatst dook op AT niet voor niets een verhaal op van een oud Ajax speler zonder zelfkritiek die tegenwoordig fietsen los staat te knippen voor de gemeente:
https://vicesports.nl/waarom-javier-mar ... portstwned
Cruijff
AT Toto winner 14/15
 
Posts: 19712
Joined: Tue Jan 31, 2006 12:06 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby elliquido » Wed May 23, 2018 3:50 pm

die javier lijkt me nou niet het toptalent waar wij het over hebben van 16 jaar oud. Appels en Peren
NOOIT meer Seedorf a.u.b.
User avatar
elliquido
 
Posts: 5480
Joined: Tue Feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby Cruijff » Wed May 23, 2018 4:12 pm

elliquido wrote:die javier lijkt me nou niet het toptalent waar wij het over hebben van 16 jaar oud. Appels en Peren


Was inderdaad een simpel dravertje met zeer beperkte technische bagage.
Maar het gaat me om de route die hij heeft afgelegd en het geheel ontbreken van zelfkritiek. Ik zie de nodige overeenkomsten dat bij het terugblikken op de afgelopen jaren als voetballer waarin ze het vooral wijten aan externe factoren dat ze niet in de top zijn beland en niet aan hun eigen gebrek aan toewijding.
Cruijff
AT Toto winner 14/15
 
Posts: 19712
Joined: Tue Jan 31, 2006 12:06 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby Gezond verstand » Wed May 23, 2018 5:29 pm

elliquido wrote:
De kans dat ze in het 1e komen is veel kleiner,maar daarentegen zijn ze op hun 20e financieel wel binnen en hebben ze nog minstens 10 jaar om broodvoetballer te worden. Voorbeelden genoeg.


"ze zijn financieel binnen" is echt zo'n enorme flauwekul he, clubs als Chelsea, Manchester etc betalen de jeugdige talenten geen miljoenen. Chelsea betaald maximaal 5000 pond per week, 260.000 pond per jaar en dat is 3 ton in Euro. Pas al je doorbreekt, dan ga je knaken verdienen.
Fans van andere clubs
Ben je fan van een andere club, dan ben je welkom. Zolang je je maar niet al te provocerend gedraagt
User avatar
Gezond verstand
 
Posts: 1943
Joined: Sat Sep 09, 2017 2:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby elliquido » Wed May 23, 2018 6:10 pm

maar dan heb je dus minimaal een miljoen verdiend als je 20 bent.. en dan gaat het beginnen. Ake, Bruma, Rekik,krul, fosu mensah, van aanholt, van la parra, zomaar wat namen.

Reeds jonge spelers in het buitenland: vleugelverdediger Juan Familia-Castillo (Chelsea), middenvelder Immanuel Pherai (Borussia Dortmund) en aanvaller Tahith Chong (Manchester United). Familia-Castillo en Chong spelen al even in Engeland, terwijl Pherai afgelopen zomer door Mino Raiola van AZ naar het Borussia Dortmund van Peter Bosz werd geloodst.

Joshua Zirkzee, De aanvaller maakte deze zomer een geruchtmakende overstap van Feyenoord naar Bayern München.

Ook Daishawn Redan woont op zestienjarige leeftijd al in het buitenland. Chelsea weekte het grootste talent van De Toekomst los bij Ajax.
NOOIT meer Seedorf a.u.b.
User avatar
elliquido
 
Posts: 5480
Joined: Tue Feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby Gezond verstand » Thu May 24, 2018 7:17 am

elliquido wrote:maar dan heb je dus minimaal een miljoen verdiend als je 20 bent..


Bruto..... En daarmee ben je nog niet financieel binnen zoals jij beweerd.
Fans van andere clubs
Ben je fan van een andere club, dan ben je welkom. Zolang je je maar niet al te provocerend gedraagt
User avatar
Gezond verstand
 
Posts: 1943
Joined: Sat Sep 09, 2017 2:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby Sandro » Thu May 24, 2018 7:29 am

Bovendien is het uitgavepatroon vaak navenant.
User avatar
Sandro
 
Posts: 10853
Joined: Thu Nov 06, 2003 12:08 pm
Location: Arnhem

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby zeux » Thu May 24, 2018 7:35 am

Sandro wrote:Bovendien is het uitgavepatroon vaak navenant.


Dat is vaak wel het probleem ja...
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
User avatar
zeux
 
Posts: 20654
Joined: Wed Dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby Yopii » Thu May 24, 2018 10:04 am

Gezond verstand wrote:
elliquido wrote:
De kans dat ze in het 1e komen is veel kleiner,maar daarentegen zijn ze op hun 20e financieel wel binnen en hebben ze nog minstens 10 jaar om broodvoetballer te worden. Voorbeelden genoeg.


"ze zijn financieel binnen" is echt zo'n enorme flauwekul he, clubs als Chelsea, Manchester etc betalen de jeugdige talenten geen miljoenen. Chelsea betaald maximaal 5000 pond per week, 260.000 pond per jaar en dat is 3 ton in Euro. Pas al je doorbreekt, dan ga je knaken verdienen.


Mwah, het gros van die jongens wordt niet gehaald voor het eerste elftal van een grote club maar voor de handel. Ze hangen een paar jaar rond in jeugdteams en worden vervolgens doorverkocht. Daar profiteren die clubs van en die jongens ook, want ze komen van Chelsea of City, dus het zal wel goed zijn. Vervolgens zakken ze steeds verder af, maar dat proces duurt lang genoeg om ervoor te zorgen dat ze flink hun zakken hebben gevuld. Raiola zei onlangs dat Bouy 'toch maar mooi financieel onafhankelijk was', en wat heeft die laten zien? Kortom, het kan wel degelijk lucratief zijn.

Sportief is het een drama, maar dat interesseert veel van die jongens niets. En hier hebben ze natuurlijk ook geen garanties.
Yopii
 
Posts: 5061
Joined: Sun Nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby Cruijff » Thu May 24, 2018 11:23 am

Yopii wrote:Mwah, het gros van die jongens wordt niet gehaald voor het eerste elftal van een grote club maar voor de handel. Vervolgens zakken ze steeds verder af, maar dat proces duurt lang genoeg om ervoor te zorgen dat ze flink hun zakken hebben gevuld. Raiola zei onlangs dat Bouy 'toch maar mooi financieel onafhankelijk was', en wat heeft die laten zien? Kortom, het kan wel degelijk lucratief zijn.


Daar twijfel ik sterk aan, hoor. Hij zal misschien al die contracten bij elkaar opgeteld 2,6 miljoen binnen geharkt hebben, mits ie niet al 75% aan familieleden (of zaakwaarnemers) heeft uitgedeeld en de inflatie geen enorme vlucht neemt heeft ie in 2022 nog steeds een redelijk deel van dat geld.

Maar hoe verstandig zou die jongen met geld om kunnen gaan? Ik schat hem niet zo snugger in en het zal me niets verbazen als vlak na of zelfs nog tijdens zijn carrière zijn banksaldo de nul nadert.
Cruijff
AT Toto winner 14/15
 
Posts: 19712
Joined: Tue Jan 31, 2006 12:06 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby Yopii » Thu May 24, 2018 2:07 pm

Dat is een ander verhaal. Zelfs Michael Jackson had schulden. Die heeft in zijn leven miljarden verdiend.
Yopii
 
Posts: 5061
Joined: Sun Nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby Gezond verstand » Thu May 31, 2018 2:47 am

Yopii wrote:
Gezond verstand wrote:
elliquido wrote:
De kans dat ze in het 1e komen is veel kleiner,maar daarentegen zijn ze op hun 20e financieel wel binnen en hebben ze nog minstens 10 jaar om broodvoetballer te worden. Voorbeelden genoeg.


"ze zijn financieel binnen" is echt zo'n enorme flauwekul he, clubs als Chelsea, Manchester etc betalen de jeugdige talenten geen miljoenen. Chelsea betaald maximaal 5000 pond per week, 260.000 pond per jaar en dat is 3 ton in Euro. Pas al je doorbreekt, dan ga je knaken verdienen.


Mwah, het gros van die jongens wordt niet gehaald voor het eerste elftal van een grote club maar voor de handel. Ze hangen een paar jaar rond in jeugdteams en worden vervolgens doorverkocht. Daar profiteren die clubs van en die jongens ook, want ze komen van Chelsea of City, dus het zal wel goed zijn. Vervolgens zakken ze steeds verder af, maar dat proces duurt lang genoeg om ervoor te zorgen dat ze flink hun zakken hebben gevuld. Raiola zei onlangs dat Bouy 'toch maar mooi financieel onafhankelijk was', en wat heeft die laten zien? Kortom, het kan wel degelijk lucratief zijn.


Dat ze later wellicht financieel onafhankelijk worden is een andere zaak. Maar El Liquido beweerd keihard dat ze dat voor hun 20ste al zijn, met andere woorden, dat ze in de jeugd bij Chelsea al miljoenen pakken. En dat is dus pertinent niet waar.

En Bouy ging niet naar de jeugdopleiding van Juve he, dus dat is ook niet te vergelijken.
Fans van andere clubs
Ben je fan van een andere club, dan ben je welkom. Zolang je je maar niet al te provocerend gedraagt
User avatar
Gezond verstand
 
Posts: 1943
Joined: Sat Sep 09, 2017 2:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby wimpey » Fri Jun 01, 2018 12:39 pm

wimpey
 
Posts: 39970
Joined: Fri Sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby Ajaciedjuh » Fri Jun 01, 2018 3:20 pm

De scouting zijn ze in ieder geval flink aan het versterken. :biggthumpup.gif:
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."
User avatar
Ajaciedjuh
 
Posts: 20956
Joined: Thu May 20, 2004 11:16 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby Yopii » Tue Jun 05, 2018 10:21 am

wimpey wrote:Urbain Haesaert is terug. :biggthumpup.gif: :biggthumpup.gif: :biggthumpup.gif:

http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=330369


Goed nieuws. Zulke mensen moet je koesteren.
Cruijff haalde ooit Jany van der Veen terug, die was al in de zeventig. Binnen een paar jaar scoutte hij een team internationals bij elkaar (De Boertjes, Davids, Seedorf, enz.) Mensen met deze gave hoeven niet jong te zijn; ervaring is juist een pré, mits ze nog de drive hebben.

https://www.voetbalkrant.com/nl/nieuws/ ... -beerschot

Die stomme Cock Jol heeft hem weggejaagd.

Ook onthullend: Ajax wilde Hazard niet omdat hij Franstalig is. :confused.gif: :excited.gif: :drecul.gif:
Yopii
 
Posts: 5061
Joined: Sun Nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby WP_Legend » Tue Jun 05, 2018 10:37 am

Ik lees het als Hazard wilde niet.
User avatar
WP_Legend
 
Posts: 7912
Joined: Wed Sep 17, 2003 8:44 pm
Location: Perth

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby Duke » Tue Jun 05, 2018 11:05 am

Maar ik had destijds Eden Hazard ook aangeboden bij Ajax, maar hij was Franstalig en wilde dat niet.


Gevalletje bevooroordeeld lezen, zullen we maar zeggen. :smallgrin.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
 
Posts: 31559
Joined: Mon Apr 19, 2004 10:09 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby Yopii » Tue Jun 05, 2018 11:27 am

Sorry, te snel gelezen. :blush.gif:
Yopii
 
Posts: 5061
Joined: Sun Nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby Ajax Rules » Tue Jun 05, 2018 11:55 am

Yopii wrote:Cruijff haalde ooit Jany van der Veen terug, die was al in de zeventig. Binnen een paar jaar scoutte hij een team internationals bij elkaar (De Boertjes, Davids, Seedorf, enz.)


Dat was dus eigenlijk een prima zet van Cruijff! ;-)
Een wet is een mening met een wapen
Ajax Rules
 
Posts: 20834
Joined: Thu Jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby Yopii » Tue Jun 05, 2018 12:23 pm

Dat mag je wel zeggen! :biggthumpup.gif:

Jany van der Veen liet zich nergens op voorstaan. Na zijn dood vonden zijn dochters een aantekeningenboekje met de namen van al die gescoute spelers erin. :ajax.gif: Van der Veen had een meesterlijk oog voor talent, dat heeft Ajax heel wat opgeleverd.



Stel je voor wat een goede scout voor een club verdient...

Haesaert hoeft geen netwerk op te bouwen. Hij weet de beste Belgische jeugdspelers te zitten, dus ik verwacht er wel wat van. Belgen en Ajax vormen bovendien een goede combinatie. Belgen missen vaak mentale hardheid, die kunnen ze bij Ajax opdoen. Het is opvallend dat veel Belgische talenten mislukken bij PSV, zelfs als ze bekend staan als zeer veelbelovend.

Haesaert zegt zelf dat hij de afgelopen jaren twaalf uur per dag werkte. Dat is nogal wat voor een man van 78. Ik neem aan dat Ajax hem de mogelijkheid heeft geboden om zelf zijn werkritme te bepalen, met als dat is gebeurd met John Steen Olsen.

Overigens komt scout Michel Doesburg van AZ naar Ajax, ook dat is een prima zet. Ajax had de laatste jaren moeite om de beste talenten te krijgen, eigenlijk sinds het jeugdcomplex naar Zaandam is verhuisd. De jeugdteams van AZ worden steeds sterker en het lukt amper om talenten van AZ naar Ajax te halen.
Yopii
 
Posts: 5061
Joined: Sun Nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Postby Gezond verstand » Wed Jun 06, 2018 2:29 am

Yopii wrote:
Haesaert hoeft geen netwerk op te bouwen. Hij weet de beste Belgische jeugdspelers te zitten, dus ik verwacht er wel wat van. Belgen en Ajax vormen bovendien een goede combinatie. Belgen missen vaak mentale hardheid, die kunnen ze bij Ajax opdoen. Het is opvallend dat veel Belgische talenten mislukken bij PSV, zelfs als ze bekend staan als zeer veelbelovend.


Op Vertonghen en Alderweireld na zijn alle talentvolle Belgen bij Ajax ook mislukt. Verbist, Aboorah, Rits, De Mul en nog een paar van wie ik de naam al ben vergeten. Zo opvallend is het bij PSV dus niet.
Fans van andere clubs
Ben je fan van een andere club, dan ben je welkom. Zolang je je maar niet al te provocerend gedraagt
User avatar
Gezond verstand
 
Posts: 1943
Joined: Sat Sep 09, 2017 2:35 am

PreviousNext

Return to Algemene Zaken

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

ogame oyna