ogame oyna
ogame oyna

PSV - Ajax 15-04-2018

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby Mr. Ajax » Mon Apr 16, 2018 12:43 pm

Duke wrote:Toe maar, nog maar een trainer ontslaan. Over wanbeleid gesproken. :excited.gif:


Jij zou het meer verantwoord vinden om een trainer die opzichtig faalt aan te houden? Wil je die even uitleggen?

Het wanbeleid is veel en veel eerder begonnen. Nu heb je de schade te herstellen.
- Fiat Justitia Ruat Caelum -
Mr. Ajax
 
Posts: 9931
Joined: Fri Sep 26, 2003 3:32 pm

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby Toppie » Mon Apr 16, 2018 12:57 pm

Nee Ten Hag laten zitten is écht pure wanbeleid.
Vervolgens in de VCL en UL te worden uigeschakeld.Dan 4 of 5 wedstrijden in de competitie er 2 verliezen en weg is Ten Hag in 2018 alleen 6 of 7 maanden later :excited.gif:
User avatar
Toppie
 
Posts: 9337
Joined: Tue Feb 24, 2004 5:43 pm

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby Duke » Mon Apr 16, 2018 12:59 pm

Ik verwijs maar even naar de wijze woorden van AR:

Ten Hag heeft 2,23 punt gehaald per wedstrijd. Als je dat extrapoleert is dat 76 punten over 34 wedstrijden. Frank de Boer werd meerdere keren kampioen met dat een dergelijk moyenne. Er is zeker wel enige ruimte voor verbetering, maar zo lachwekkend zijn de resultaten nou ook weer niet. Een ontslag na een half jaar (!) is alleen gerechtvaardigd als het echt niet verder kan. Wat mij betreft is dat niet aan de orde.


Ik zou daar aan toe willen voegen dat Ten Hag juist zijn voordeel kan doen met de ervaringen die hij deze maanden opgedaan heeft. Ik geef toe dat hij geen sterke indruk gemaakt heeft bij Ajax, dus ik begrijp de kritiek wel. Probleem is alleen dat je wéér opnieuw moet beginnen als je Ten Hag ontslaat, zonder garantie op verbetering. En dan val ik terug op het CV van Ten Hag, waaruit ik de conclusie trek dat hij het moet kunnen. De enige vraag is of hij geschikt is voor Ajax. Maar dat geldt voor elke nieuwe trainer.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali
User avatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
 
Posts: 30584
Joined: Mon Apr 19, 2004 10:09 am

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby Yopii » Mon Apr 16, 2018 1:20 pm

Ik zou naar de spelers kijken.

Na het succesvolle vorige seizoen zijn ze meer met zichzelf bezig geweest dan met Ajax. Keizer heeft dat niet gecorrigeerd, maar integendeel de spelers de hand boven het hoofd gehouden door bij elke tegenvaller te verwijzen naar het drama van Nouri. Vervolgens komt er een nieuwe trainer die wél eisen stelt - reden voor de heertjes om off the record te klagen. Tja...

Een wedstrijd als die van gisteren zegt alles. Geen wilskracht, geen eergevoel.

Uithuilen en opnieuw beginnen. Iedereen die zichzelf te goed vindt voor Ajax z.s.m. verkopen. En schop a.u.b. Huntelaar en Siem eruit, want die twee zetten Ajax voor gek.
Yopii
 
Posts: 2495
Joined: Sun Nov 06, 2016 10:14 am

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby Mano » Mon Apr 16, 2018 1:21 pm

Hij heeft de gun-factor niet.

Als hij na 2weken uit de EL ligt, is het volledig klaar met hem.
Ook al is zijn halve selectie nieuw en heeft hij nog 4 excuses.

Als je hem laat zitten, aanvaard je het risico dat na 1 nederlaag iedereen over hem heen valt.

Als Ajax coach besloten trainen voor pers en spelers weghouden van commerciële zaken...
Dat is gewoon te bekrompen, dat past Ajax niet.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!
Mano
 
Posts: 4622
Joined: Wed Jul 21, 2004 2:29 pm
Location: Amsterdam

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby Mano » Mon Apr 16, 2018 1:25 pm

Yopii wrote:Geen wilskracht, geen eergevoel.




dat krijg je bij broodvoetballers en geen natuurlijke leider in het elftal.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!
Mano
 
Posts: 4622
Joined: Wed Jul 21, 2004 2:29 pm
Location: Amsterdam

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby mattie » Mon Apr 16, 2018 1:34 pm

Hallo elke krant zegt het vandaag en ook meerdere hier.. 040 is een TEAM en bij Ajax 11-inviduele spelers die niet met Ajax bezig zijn maar puur voor zichzelf voetballen..
Ten Hag samen met Sar en Overmars EXIT.. alle drie opdonderen...
User avatar
mattie
AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15
 
Posts: 7023
Joined: Thu Jun 10, 2004 9:10 pm

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby WP_Legend » Mon Apr 16, 2018 1:43 pm

Dat is toch precies wat een coach moet doen, van 11 individuen een team maken. In het voetbal tegenwoordig zijn toch al die spelers BV-tjes, kijk naar zo'n Neymar, de ultieme individualist, maakt hem geen reet uit waar hij speelt, Barca, PSG, China.. zolang ze maar betalen!
User avatar
WP_Legend
 
Posts: 7120
Joined: Wed Sep 17, 2003 8:44 pm
Location: Perth

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby Lionel » Mon Apr 16, 2018 1:52 pm

@AR: je rekensom slaat nergens op omdat je met 76 punten nu geen kampioen wordt. Dat Frank dat wel werd zegt ook wat over de tegenstand of het materiaal. Appels met peren dus.

Keizer werd inderdaad uitgeschakeld door Rozenboog en door Nice maar laten we wel wezen... Thuis tegen Nice werd er beter gevoetbald dan gisteren... En dat onder bizarre omstandigheden toentertijd.
IK GELOOF!!!!!!
Lionel
 
Posts: 34129
Joined: Fri Sep 26, 2003 12:35 am

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby Mano » Mon Apr 16, 2018 2:05 pm

Wat als Ajax in de aankomende 3 potjes nog meer punten morst?
gaan we zeggen: ach seizoen is al gespeeld... of tellen die mee op conto van Ten Hag?

misschien gaan de spelers wel muiten....
Dat signaal kan je niet negeren, lijkt me
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!
Mano
 
Posts: 4622
Joined: Wed Jul 21, 2004 2:29 pm
Location: Amsterdam

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby Yopii » Mon Apr 16, 2018 2:11 pm

Volgens mij was er geen eer aan te behalen voor Ten Hag. Bedenk dit: ondanks het slechte voetbal van dit jaar zijn Onana, De Jong, Ziyech, De Ligt, Kluivert, Neres in verband gebracht met de Europese top. Presteren met het team was niet nodig voor die jongens, ze kregen de complimenten toch wel. Eentje dacht zelfs dat hij 160 miljoen waard ging worden, terwijl hij er dus keer op keer NIET staat.

Al die lof, gevoegd bij belangstelling van andere clubs, wie maakt die spelers dan nog wat?

Het seizoen 1992-'93 werd om die reden ook een drama. Toen stond LVG voor de groep, maar die had er ook geen vat op.
Yopii
 
Posts: 2495
Joined: Sun Nov 06, 2016 10:14 am

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby Duke » Mon Apr 16, 2018 2:37 pm

Ik heb de wedstrijd gisteren niet gezien (geen enkele behoefte aan) maar ik hoor hier en daar dat de uitslag geflatteerd is, en daar past wel bij dat Zoet een 8 kreeg van VI. Die krijg je niet als je niets te doen hebt. Klopt dat?
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali
User avatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
 
Posts: 30584
Joined: Mon Apr 19, 2004 10:09 am

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby raymon » Mon Apr 16, 2018 2:45 pm

Duke wrote:Ik heb de wedstrijd gisteren niet gezien (geen enkele behoefte aan) maar ik hoor hier en daar dat de uitslag geflatteerd is, en daar past wel bij dat Zoet een 8 kreeg van VI. Die krijg je niet als je niets te doen hebt. Klopt dat?


Naja, Zoet redde een niet te missen kans van Huntelaar bij 1-0. Ajax speelde op zich niet zo beroerd de eerste helft.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"
User avatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
 
Posts: 17751
Joined: Tue Sep 02, 2003 9:59 am
Location: St. Neots, UK

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby Ramona » Mon Apr 16, 2018 2:54 pm

raymon wrote:
Duke wrote:Ik heb de wedstrijd gisteren niet gezien (geen enkele behoefte aan) maar ik hoor hier en daar dat de uitslag geflatteerd is, en daar past wel bij dat Zoet een 8 kreeg van VI. Die krijg je niet als je niets te doen hebt. Klopt dat?


Naja, Zoet redde een niet te missen kans van Huntelaar bij 1-0. Ajax speelde op zich niet zo beroerd de eerste helft.


Meer balbezit maar ze creëerden nada tot weinig... :frusty.gif:

...en ja, ik ben er nog zuur van! :1evil.gif: :rules.gif:
User avatar
Ramona
Erelid, Toto winner 03/04, EC 08
 
Posts: 32001
Joined: Fri Sep 12, 2003 5:58 pm
Location: Nijmegen

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby Cruijff » Mon Apr 16, 2018 3:13 pm

Lionel wrote:@AR: je rekensom slaat nergens op omdat je met 76 punten nu geen kampioen wordt. Dat Frank dat wel werd zegt ook wat over de tegenstand of het materiaal. Appels met peren dus.

Keizer werd inderdaad uitgeschakeld door Rozenboog en door Nice maar laten we wel wezen... Thuis tegen Nice werd er beter gevoetbald dan gisteren... En dat onder bizarre omstandigheden toentertijd.


Jup. Klopt.
En uit tegen Nice overigens ook.
Techniek is de bal op de juiste snelheid op het juiste been van je teamgenoot inspelen.
Cruijff
AT Toto winner 14/15
 
Posts: 15692
Joined: Tue Jan 31, 2006 12:06 am

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby Ajax Rules » Mon Apr 16, 2018 3:45 pm

Lionel wrote:@AR: je rekensom slaat nergens op omdat je met 76 punten nu geen kampioen wordt. Dat Frank dat wel werd zegt ook wat over de tegenstand of het materiaal. Appels met peren dus.


Is natuurlijk niet helemaal appels en peren. Frank de Boer had het geluk dat hij concurreerde met een labiel PSV dat in de hoek zat waar de klappen vielen. Dit PSV is veel constanter en heeft ook het nodige geluk gehad.

Ik vind dat je een coach alleen moet ontslaan als hij er echt minder uithaalt dan er inzit. In mijn ogen kun je een coach zelfs ontslaan als hij kampioen wordt, en kun je een trainer laten zitten als hij tweede wordt.
Een wet is een mening met een wapen
Ajax Rules
 
Posts: 18366
Joined: Thu Jul 22, 2004 9:15 pm

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby Mano » Mon Apr 16, 2018 3:48 pm

Ramona wrote:
Meer balbezit maar ze creëerden nada tot weinig... :frusty.gif:


Balbezit is leuk voor de statistieken tijdens de rust.
Dat laatste komt omdat Ten Hag de snelheid er totaal uit heeft geramd.
lekker voorspelbaar voetbal.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!
Mano
 
Posts: 4622
Joined: Wed Jul 21, 2004 2:29 pm
Location: Amsterdam

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby Mr. Ajax » Mon Apr 16, 2018 3:48 pm

Duke wrote:Ik verwijs maar even naar de wijze woorden van AR:

Ten Hag heeft 2,23 punt gehaald per wedstrijd. Als je dat extrapoleert is dat 76 punten over 34 wedstrijden. Frank de Boer werd meerdere keren kampioen met dat een dergelijk moyenne. Er is zeker wel enige ruimte voor verbetering, maar zo lachwekkend zijn de resultaten nou ook weer niet. Een ontslag na een half jaar (!) is alleen gerechtvaardigd als het echt niet verder kan. Wat mij betreft is dat niet aan de orde.




Met De Boer waren we met z'n allen ook klaar op een gegeven moment. Verder zegt dat statistiekje niet veel, zoals o.a. Lionel aangeeft. Extrapoleren over 34 wedstrijden is zinloos, het gaat om wat al gespeeld is. En het voetbal is niet om aan te zien, er worden minder goals gemaakt en meer tegen gekregen.

Die man is een clown, wordt echt door niemand serieus genomen. Ook niet door de spelers, wat natuurlijk het ergste is. Als de speler de trainer niet meer serieus nemen, lijkt mij dat het niet verder kan.

Je hebt overigens best vaak over zijn CV - wat is daar nou zo imponerend aan? Bayern 2? Go Ahead? 5de met Utrecht?
- Fiat Justitia Ruat Caelum -
Mr. Ajax
 
Posts: 9931
Joined: Fri Sep 26, 2003 3:32 pm

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby Mano » Mon Apr 16, 2018 3:54 pm

Ik ben alleen bang dat ze Ten Hag gaan inruilen voor FdB
En eerlijk gezegd was ik wel klaar met de Big Rondo.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!
Mano
 
Posts: 4622
Joined: Wed Jul 21, 2004 2:29 pm
Location: Amsterdam

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby Ajax Rules » Mon Apr 16, 2018 3:56 pm

Yopii wrote:Het seizoen 1992-'93 werd om die reden ook een drama. Toen stond LVG voor de groep, maar die had er ook geen vat op.


Ik was toen seizoenkaarthouder, en er werd echt mega-goed gespeeld.
Een wet is een mening met een wapen
Ajax Rules
 
Posts: 18366
Joined: Thu Jul 22, 2004 9:15 pm

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby Ajax Rules » Mon Apr 16, 2018 4:02 pm

Mr. Ajax wrote: Extrapoleren over 34 wedstrijden is zinloos, het gaat om wat al gespeeld is.


Ehh?? Ik snap niet wat je bedoelt. Ja, je zal toch een inschatting moeten maken op grond van de wedstrijden die al gespeeld zijn. Maar het mogen duidelijk zijn dat je in een half seizoen niet zoveel punten halen als in een heel seizoen. Het feit dat je daar rekening mee houdt (en het zou absurd zijn om dat niet te doen) is in feite al een extrapolatie.

Daar komt bij dat de bewijslast ligt bij degenen die Ten Hag weg willen hebben. De default is dat het belachelijk is om een trainer die je notabene halverwege het jaar aantrekt, alweer een half jaar later te ontslaan. Dus moet je heel, heel, heel goede redenen hebben om dat te doen.

De prestaties van Ten Hag rechtvaardigen simpelweg geen ontslag. Je kunt er over discussieren of ze ietwat teleurstellend, matig of wel okee zijn, maar ze zijn evident niet dramatisch / belabberd.
Een wet is een mening met een wapen
Ajax Rules
 
Posts: 18366
Joined: Thu Jul 22, 2004 9:15 pm

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby Yopii » Mon Apr 16, 2018 4:04 pm

Ik ook.

Ajax kon de verwachtingen niet waarmaken. Werd uitgeschakeld door Auxerre.

Het algehele niveau lag toen natuurlijk hoger. Veel internationals speelden nog in eigen land.
Yopii
 
Posts: 2495
Joined: Sun Nov 06, 2016 10:14 am

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby 999 » Mon Apr 16, 2018 4:07 pm

Duke wrote:Ik heb de wedstrijd gisteren niet gezien (geen enkele behoefte aan) maar ik hoor hier en daar dat de uitslag geflatteerd is, en daar past wel bij dat Zoet een 8 kreeg van VI. Die krijg je niet als je niets te doen hebt. Klopt dat?


De alom geroemde Wober hier ( moest in het centrum spelen ) staat te pitten 2 goals.Bij de derde mag Arias vrij opkomen van Kluivert ( die je verder bijna de hele wedstrijd niet gezien hebt ) en de voorzet geven ( op L. de Jong ) gaan Schóne, De Ligt dat duel aan , Bergwijn staat daarom hartstikke vrij en schiet binnen ..

AJAX het ook enkele momenten, maar het was steeds wel iets waardoor het mislukte.
User avatar
999
 
Posts: 46651
Joined: Thu Sep 25, 2003 6:53 pm

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby Ajax Rules » Mon Apr 16, 2018 4:08 pm

Yopii wrote:Ik ook.

Ajax kon de verwachtingen niet waarmaken. Werd uitgeschakeld door Auxerre.

Het algehele niveau lag toen natuurlijk hoger. Veel internationals speelden nog in eigen land.


Uitgeschakeld door Auxerre in de kwartfinale. Het was teleurstellend dat het zonder prijzen eindigde (oh nee, de bekerfinale werd 7-2 gewonnen toch?), maar met dergelijk voetbal (om te kwijlen) gaat het veel te ver om dat een drama te noemen.

En sowieso al totale onzin dat Van Gaal er geen grip op kreeg of dat de heren niet wilden spelen omdat ze toch wel complimentjes kregen. Hoe kom je daarbij?
Een wet is een mening met een wapen
Ajax Rules
 
Posts: 18366
Joined: Thu Jul 22, 2004 9:15 pm

Re: PSV - Ajax 15-04-2018

Postby 999 » Mon Apr 16, 2018 4:10 pm

Mano wrote:Ik ben alleen bang dat ze Ten Hag gaan inruilen voor FdB
En eerlijk gezegd was ik wel klaar met de Big Rondo.


Misschien kun je een lijstje van trainers naar AJAX sturen waarvan jij zeker weet dat die haalbaar zijn en ons de volgende 5 seizoenen kampioen maakt ...
User avatar
999
 
Posts: 46651
Joined: Thu Sep 25, 2003 6:53 pm

PreviousNext

Return to Het Fluitsignaal

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

ogame oyna