ogame oyna
ogame oyna

Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague)

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby Wie kent Cees de Wolf nog? » Sat Jun 03, 2017 11:54 pm

Zeker, maar dat zal Yopii nooit willen toegeven denk ik. Hij is er zo een die de EC II in 1987 winnen een stuk leuker en knapper vond. Toch daag ik hem uit om in de ruim 117 jarige geschiedenis van Ajax een betere Europese wedstrijd te vinden dan die van 22 november 1995.
Wie kent Cees de Wolf nog?
 
Posts: 2320
Joined: Thu Aug 28, 2014 11:39 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby Lionel » Sun Jun 04, 2017 7:17 am

Pure porno
IK GELOOF!!!!!!
Lionel
 
Posts: 32652
Joined: Fri Sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby Yopii » Sun Jun 04, 2017 4:06 pm

Real Madrid was op dat moment niet zo bijzonder. Ajax kon het zich zelfs permitteren Kiki Musampa op te stellen, die bepaald geen topper was.


Bizar om wedstrijden te willen vergelijken, daar doe ik niet aan mee. Geen idee welke criteria je daarvoor zou moeten aanleggen. Het is ook zo subjectief, want wat is 'goed'? En dan wil WC ook nog wedstrijden uit compleet verschillende periodes met elkaar vergelijken, pffff.

Sommige wedstrijden belanden als 'legendarisch' in het collectieve geheugen, andere wedstrijden geraken in de vergetelheid. Ik wed dat heel veel supporters die de wedstrijd tegen Madrid ophemelen zich amper meer een spelmoment ervan kunnen herinneren.

De wedstrijd tegen Bayern een dik half jaar eerder heeft meer indruk op mij gemaakt. Al was het maar omdat het geen poulewedstrijd was maar wedstrijd om een plaats in de finale. Alles die avond droeg bij tot de feestvreugde: veel doelpunten, spanning; het prachtige lenteweer; de sfeer in het OS; zelfs de medewerking van de scheids, die Blind geen rood gaf. Maar ik zeg er gelijk bij dat dit mijn persoonlijke impressie was. Mijn gevoel op dat moment. Ik heb het percentage foute passes niet opgemeten en vergeleken met die uit de wedstrijd tegen Madrid of die van Ajax-Liverpool in de mist. :smallgrin.gif:

Het was een uitstekend team, met nadruk op 'team'. Rijkaard was een wereldster, zij het enigszins op zijn retour, en verder had Van Gaal een aantal grote talenten en goede teamspelers. Geen enkele Ajacied, misschien op Rijkaard na, behoorde individueel tot de absolute top, zoals bijvoorbeeld Messi, Ronaldo, Zlatan, voorheen Zidane of Van Basten en Gullit daar wel toe behoren of behoorden. Dat bleek ook uit de ranglijst bij de verkiezing Europees Voetballer van het Jaar in 1995, waarop niemand van Ajax te top 5 haalde.

'Knapper' heb ik niet geschreven. Wel 'leuker'. Ik heb betere herinneringen aan de Europese campagne van 1987, maar dat is persoonlijk.
Yopii
 
Posts: 1104
Joined: Sun Nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby Cruijff » Sun Jun 04, 2017 9:36 pm

Yopi wat heeft het nu voor zin om een wedstrijd als die tegen Real Madrid te gaan relativeren ??

Ajax in seizoen 1995/1996 was een aantal maanden achtereen oppermachtig.... imponerender nog dan de ploeg van een seizoen eerder. Voor die ploeg maakte het inderdaad niets uit of een keer Kiki Musampa of bijvoorbeeld Nordin Wooter meedeed.

Zonder Rijkaard leek het allemaal nog net één leveltje flitsender en sneller te gaan. De klad raakte er een beetje in na de wedstrijd in Tokyo en toen eerst Overmars geblesseerd raakte en daarna nog een paar anderen.

Toch denk ik, weet ik vrijwel zeker, dat met Rijkaard nog een jaar langer je die finale tegen Juventus er nog uit had getrokken. Dan zou men niet sinds gisteravond Real Madrid maar al sinds 1996 Ajax continu als enige club hebben genoemd die een CL winst direct had weten te verdedigen...
Cruijff
AT Toto winner 14/15
 
Posts: 14438
Joined: Tue Jan 31, 2006 12:06 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby Wouter » Sun Jun 04, 2017 10:19 pm

Yopii wrote:Real Madrid was op dat moment niet zo bijzonder. Ajax kon het zich zelfs permitteren Kiki Musampa op te stellen, die bepaald geen topper was.


Bizar om wedstrijden te willen vergelijken, daar doe ik niet aan mee. Geen idee welke criteria je daarvoor zou moeten aanleggen. Het is ook zo subjectief, want wat is 'goed'? En dan wil WC ook nog wedstrijden uit compleet verschillende periodes met elkaar vergelijken, pffff.

Sommige wedstrijden belanden als 'legendarisch' in het collectieve geheugen, andere wedstrijden geraken in de vergetelheid. Ik wed dat heel veel supporters die de wedstrijd tegen Madrid ophemelen zich amper meer een spelmoment ervan kunnen herinneren.

De wedstrijd tegen Bayern een dik half jaar eerder heeft meer indruk op mij gemaakt. Al was het maar omdat het geen poulewedstrijd was maar wedstrijd om een plaats in de finale. Alles die avond droeg bij tot de feestvreugde: veel doelpunten, spanning; het prachtige lenteweer; de sfeer in het OS; zelfs de medewerking van de scheids, die Blind geen rood gaf. Maar ik zeg er gelijk bij dat dit mijn persoonlijke impressie was. Mijn gevoel op dat moment. Ik heb het percentage foute passes niet opgemeten en vergeleken met die uit de wedstrijd tegen Madrid of die van Ajax-Liverpool in de mist. :smallgrin.gif:

Het was een uitstekend team, met nadruk op 'team'. Rijkaard was een wereldster, zij het enigszins op zijn retour, en verder had Van Gaal een aantal grote talenten en goede teamspelers. Geen enkele Ajacied, misschien op Rijkaard na, behoorde individueel tot de absolute top, zoals bijvoorbeeld Messi, Ronaldo, Zlatan, voorheen Zidane of Van Basten en Gullit daar wel toe behoren of behoorden. Dat bleek ook uit de ranglijst bij de verkiezing Europees Voetballer van het Jaar in 1995, waarop niemand van Ajax te top 5 haalde.

'Knapper' heb ik niet geschreven. Wel 'leuker'. Ik heb betere herinneringen aan de Europese campagne van 1987, maar dat is persoonlijk.


Ze bleken wel wereldtop. Van der Sar, de gebroeders de Boer, Patrick Kluivert, Edgar Davids, Clarence Seedorf, Michael Reiziger...Die hebben allemaal ook daarna nog jaren lang in de Europese top gespeeld.
User avatar
Wouter
 
Posts: 9149
Joined: Mon Jun 21, 2004 12:35 pm
Location: Rotterdam

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby zeux » Sun Jun 04, 2017 10:22 pm

Verkeerde coach aan het roer voor Yopi, nothing more to it.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
User avatar
zeux
 
Posts: 16859
Joined: Wed Dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby Wouter » Sun Jun 04, 2017 10:30 pm

Cruijff wrote:Yopi wat heeft het nu voor zin om een wedstrijd als die tegen Real Madrid te gaan relativeren ??

Ajax in seizoen 1995/1996 was een aantal maanden achtereen oppermachtig.... imponerender nog dan de ploeg van een seizoen eerder. Voor die ploeg maakte het inderdaad niets uit of een keer Kiki Musampa of bijvoorbeeld Nordin Wooter meedeed.

Zonder Rijkaard leek het allemaal nog net één leveltje flitsender en sneller te gaan. De klad raakte er een beetje in na de wedstrijd in Tokyo en toen eerst Overmars geblesseerd raakte en daarna nog een paar anderen.

Toch denk ik, weet ik vrijwel zeker, dat met Rijkaard nog een jaar langer je die finale tegen Juventus er nog uit had getrokken. Dan zou men niet sinds gisteravond Real Madrid maar al sinds 1996 Ajax continu als enige club hebben genoemd die een CL winst direct had weten te verdedigen...


Als die spelers van Juve niet onder de doping hadden gezeten wellicht ook...
User avatar
Wouter
 
Posts: 9149
Joined: Mon Jun 21, 2004 12:35 pm
Location: Rotterdam

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby Cruijff » Mon Jun 05, 2017 8:23 am

Jup, Wouter.

Ajax was akelig dichtbij. Wat te weinig spelers die de kloten hadden om een goede penalty te nemen.

Arnold Scholten speelde nota bene in die finale en naast Davids mistte Sonny Silooy... tja.
Cruijff
AT Toto winner 14/15
 
Posts: 14438
Joined: Tue Jan 31, 2006 12:06 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby Cruijff » Mon Jun 05, 2017 8:26 am

Yopii wrote:Real Madrid was op dat moment niet zo bijzonder. Ajax kon het zich zelfs permitteren Kiki Musampa op te stellen, .


Real Madrid was in ieder geval nog wél de grote club die de scheids in hun thuiswedstrijd aardig mee had.

Twee glaszuivere doelpunten van Ajax werden er afgekeurd, dat vergeten velen.
Cruijff
AT Toto winner 14/15
 
Posts: 14438
Joined: Tue Jan 31, 2006 12:06 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby Wie kent Cees de Wolf nog? » Mon Jun 05, 2017 8:49 am

Wat evenmin vergeten mag worden is dat Bernabeu na afloop een applaus aan Ajax gaf. Iets wat zéér zelden voor kwam en komt.

Maar goed. Ik begrijp nu van Yopii dat spelers als Buyo, Sanchis, Redondo, Laudrup, Raul, Zamorano en Luis Enrique niet zoveel voorstelden. Logisch dat je dan als Madrid in eigen huis (eigenlijk met 0-4) verliest van een Ajax dat dus maar weinig individuele sterren had.
Wie kent Cees de Wolf nog?
 
Posts: 2320
Joined: Thu Aug 28, 2014 11:39 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby Wouter » Mon Jun 05, 2017 9:07 pm

Cruijff wrote:Jup, Wouter.

Ajax was akelig dichtbij. Wat te weinig spelers die de kloten hadden om een goede penalty te nemen.

Arnold Scholten speelde nota bene in die finale en naast Davids mistte Sonny Silooy... tja.


Knap van Silooy. Ik ben er zelf nog nooit in geslaagd om me in nevelen te hullen.
User avatar
Wouter
 
Posts: 9149
Joined: Mon Jun 21, 2004 12:35 pm
Location: Rotterdam

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby Wie kent Cees de Wolf nog? » Mon Jun 05, 2017 10:05 pm

Dat kon dan ook alleen Cees de Wolf heel goed...
Wie kent Cees de Wolf nog?
 
Posts: 2320
Joined: Thu Aug 28, 2014 11:39 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby Wouter » Mon Jun 05, 2017 11:09 pm

Nee, Sonny Silooy ook.

Was die Cees eigenlijk familie van John de Wolf?
User avatar
Wouter
 
Posts: 9149
Joined: Mon Jun 21, 2004 12:35 pm
Location: Rotterdam

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby Demosthenes » Tue Jun 06, 2017 8:43 am

Wouter wrote:Nee, Sonny Silooy ook.

Was die Cees eigenlijk familie van John de Wolf?

Of van Bor de Wolf?
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".
Demosthenes
 
Posts: 7237
Joined: Sun Dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby Le T. » Fri Jun 09, 2017 12:11 pm

Ik dacht trouwens dat die UEFA-beker zo zwaar was:

Image
Wollt ihr den totalen Mensch?
Le T.
 
Posts: 5472
Joined: Thu Mar 31, 2011 10:10 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby Cruijff » Sun Jun 11, 2017 12:14 pm

Zlatan is gewoon heel sterk. :smile-ajax.gif:


Marillion, WiekentCees, Thijs en andere AT'ers die naar Stockholm geweest zijn voelden geloof ik niet echt meer de behoefte om een verslagje van de trip neer te pennen?

Wat vonden jullie van het stadion, jongens?
Ik vond dat ding, vooral de omgeving, een potsierlijke flink uit z'n verband gerukte Arena. Na afloop sprak ik een aantal Nederlandse journalisten die het een goed stadion noemden. Prima overzicht op alle plekken, maar de omgeving was in mijn ogen een verschrikking. Een of ander "Adidas Center" en talloze andere vestigingen van commerciële partners aan het stadion vastgeplakt.

Bij VIP ingang K zat ook een hotel dat er als een erg smakeloze 'blokkendoos toren' uitzag. Zo'n vrijwel aan het stadion vastgeplakte shopping mall, 'The Mall of Scandinavia' was ook een potsierlijk ding.


Manchester United fans waren ook weinig soeps. In het stadion voorzien van van die klappers die we wel van bezoekjes aan AZ kennen.

Rondom het bier drinken voor de wedstrijd niet echt voortreffelijke humor. Een magere gast met rood haar trekt zijn shirt uit: 'have a sandwich'.

Groepjes waar de lelijkste en dikste gast een kaal hoofd had, noemden hun groepsdikkerd Michael van Gerwen. Ben echt wel 6 of 7 groepjes van die mollige Britten tegengekomen waar ze één van hun eigen vrienden naar voren schoven als 'Van Gerwen'. Tja: héél lollig en origineel hoor. Jullie zijn allemaal dik en lelijk.
Cruijff
AT Toto winner 14/15
 
Posts: 14438
Joined: Tue Jan 31, 2006 12:06 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby Wie kent Cees de Wolf nog? » Sun Jun 11, 2017 3:35 pm

Ik had en heb inderdaad weinig trek en tijd om er uitgebreid op terug te komen. Ik vond Stockholm wel een mooie binnenstad hebben overigens (met name het deel bij het parlementsgebouw).

In die Mall nabij het stadion heb ik nog een "Kluivert-menu" op, a la A-C restaurant.

Het stadion zelf vond ik wel aardig; maar ik heb mooiere bezocht.
Wie kent Cees de Wolf nog?
 
Posts: 2320
Joined: Thu Aug 28, 2014 11:39 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby Marillion » Mon Jun 12, 2017 10:50 am

De stad was inderdaad wel leuk. Donderdag had ik ook nog even de tijd om er doorheen te lopen voor ik terug ging.

Maar de teleurstelling over de wedstrijd maakt ook bij mij dat ik er niet met heel veel plezier op terugkijk. Vooral omdat Ajax echt geen moment in de buurt kwam bij het vertoonde spel in de laatste Europese thuiswedstrijden. Die hele show vooraf met een speaker per club hoeft voor mij ook niet. Het komt dan allemaal zo gemaakt over. Laat supporters lekker zelf sfeer maken.

Een stadion zo buiten de stad zal ik nooit enthousiast van worden. Je loopt er tussen de kantoorpanden naar toe en het mist sfeer en karakter. Op zichzelf zag je het binnen wel goed. Ik keek overigens erg op van een aantal mensen om mij heen in het vak (ik zat neutraal). Er zaten gewoon verschillende mensen zo ongeveer de hele wedstrijd op hun telefoon te kijken. Als ik dan weet hoeveel moeite andere mensen hebben gedaan om uberhaupt binnen te komen... :confused.gif:
Nil volentibus arduum
User avatar
Marillion
Site Admin
 
Posts: 22753
Joined: Fri Sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby Thijs » Mon Jun 12, 2017 11:39 am

Hier ook, niks meer teruggekeken. Al met al overheerst de teleurstelling.

In de stad, en vooral de fanzone, was het geweldig. Maar verder....het voelde toch een beetje alsof je in je buurtkroeg Cameron Diaz versiert met je eigen grappen, haar mee naar je huis neemt en op het moment supreme je pik niet omhoog krijgt.

Ik had het voor geen goud willen missen, maar hou er toch een bittere nasmaak aan over. Hopelijk komt deze kans ooit nog eens langs in ons leven.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!
Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
 
Posts: 12641
Joined: Sun Sep 28, 2003 6:24 pm
Location: Amsterdam

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby Marillion » Mon Jun 12, 2017 11:52 am

Van de wedstrijd heb ik alleen die inworp voorafgaand aan de 0-1 nog een keer teruggekeken omdat ik zeker wilde zijn dat het echt zo stupide was als het leek. Dat bleek helaas te kloppen.

Het gebeuren om de wedstrijd heen was natuurlijk wel leuk. Spanning opbouwen, biertje in de stad. Veel Ajax supporters al vroeg binnen. Maar er lag al snel een soort deken van gelatenheid en onmacht overheen. Na afloop gelijk de metro in en terug naar het hotel.
Nil volentibus arduum
User avatar
Marillion
Site Admin
 
Posts: 22753
Joined: Fri Sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby InnerHarbour » Wed Jun 14, 2017 1:17 pm

Mourinho geeft tekst en uitleg over tactiek die Ajax ontmantelde

Clubs als Schalke 04 en Olympique Lyon beten zich er stuk op, maar Manchester United slaagde er in de Europa League-finale in de succesformule van Ajax te kraken. Manager José Mourinho was verantwoordelijk voor de tactiek die United een vrij eenvoudige 0-2 zege opleverde en geeft tekst en uitleg.

'Ik heb Ajax acht wedstrijden bekeken. Voor mij als trainer is het analyseren van de tegenstander de sleutel naar succes, omdat het invloed heeft op de manier waarop ik mijn ploeg laat spelen. We wilden voor instabiliteit zorgen bij Ajax. We lieten hen opbouwen, maar blokkeerden Matthijs de Ligt. Daardoor moest alles via Davinson Sánchez gaan, die meer moeite heeft met de bal aan de voet', legt Mourinho uit.

Ajax kreeg vorig seizoen veel lof voor de manier van drukzetten, maar Mourinho's United had daar geen moment last van. Hij zette het Amsterdamse middenveld vast, waardoor Sánchez steeds de lange bal moest spelen. 'Dat is precies wat ik wilde, want wij zijn groter en dominant op dat gebied. Je bent veel beter voorbereid op een wedstrijd wanneer je ook je eigen zwakheden in kaart brengt.'

'Iedereen zei dat Ajax prachtig voetbal speelt en dat de schoonheid van het spel ook waardevol is. Bla, bla, bla. Ik heb mijn spelers verteld dat er niets moois is aan precies datgene doen wat je tegenstander wil. Natuurlijk gingen wij niet van achteruit opbouwen. Juist daarom hebben we de wedstrijd gewonnen.'

'Wij speelden vanuit de verdediging nooit een middenvelder in, omdat Ajax heel goed is in het hoog drukzetten op het middenveld om zo snel de bal te veroveren. Nu pakten zij op het middenveld geen enkele keer de bal af tegen ons. Dat is ook moeilijk, want als de bal niet op het middenveld is, waar moet je dan druk op zetten?', besloot Mourinho.

VI.nl
YNWA
User avatar
InnerHarbour
 
Posts: 14074
Joined: Fri Sep 19, 2003 1:09 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Postby Marillion » Wed Jun 14, 2017 1:30 pm

Ik ben blij dat ik er niet iedere week naar hoef te kijken. Maar eerlijk is eerlijk, ze hadden hun zaken wat dat betreft goed voor elkaar. Sanchez wist niet wat hij moest met de bal.

Aan Ajax de taak om het elftal te leren om in een wedstrijd als deze anders te kunnen spelen zodat we wel aan bod komen.
Nil volentibus arduum
User avatar
Marillion
Site Admin
 
Posts: 22753
Joined: Fri Sep 19, 2003 12:51 pm

Previous

Return to Het Fluitsignaal

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests

ogame oyna
cron